Донецкий скутер клуб "Donbass Scooter Clan"

Новые ПДД.

Arthol — Thu, 22 May 2025 07:54:12 GMT

Повідомлення про оприлюднення проекту постанови Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до Правил дорожнього руху" http://www.sai.gov.ua/law/0/1/15.htm

Управлінням Державтоінспекції МВС України оприлюднюється проект постанови Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до Правил дорожнього руху".
Проект постанови розроблено на виконання Закону України від 5 липня 2011 року № 3565-VI "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо усунення надмірного державного регулювання у сфері автомобільних перевезень".
Метою прийняття проекту постанови Кабінету Міністрів України є спрощення порядку допуску до керування транспортним засобом особою, що не є його власником, проведення обов’язкового технічного контролю приватних транспортних засобів та здійснення перевезення вантажів автомобільним транспортом.
Вищезазначений проект постанови розміщено в мережі Інтернету на сайті Управління Державтоінспекції МВС України www.sai.gov.ua 28.07.2011.
Зауваження та пропозиції до зазначеного проекту постанови надсилати до 28 серпня 2011 року на адресу Центру безпеки дорожнього рух та автоматизованих систем при МВС України (вул. Інститутська, 29-а, м. Київ, 01021) або e-mail: yarek@mia.gov.ua .

Перейдёте по ссылке, там внизу поривняльна таблица.

По новым правилам, обратите внимание, мопедам дают все права на дороге как и для мотов, эт хорошо, ну и стимулируют покупать электро-велы, до 3 кВт они не мех ТС.
Собственно, то, что я продвигал, если нагнули мопеды на регу и права, дайте права на дорогах как для мотоциклистов.

14.10.2011гвступили новые изменения в ПДД

РЕГИСТРАЦИЯ КУБАТУРНОЙ ТЕХНИКИ В ГАИ.

Arthol — Thu, 22 May 2025 07:53:30 GMT

Форум: ГАИ
Описание темы: Вопросы-ответы по регистрации, ТО и т.д. ТОЛЬКО КОНКРЕТИКА
Автор темы: Arthol
Автор последнего сообщения: Ferrod
Количество ответов: 351

Отмена ТО и доверенностей на вождение.

Predator — Thu, 22 May 2025 07:52:59 GMT

Сьогодні до Верховної Ради буде внесений законопроект Президента про спрощення порядку обов'язкового проведення технічного огляду автомобілів. Про це сьогодні повідомила на брифінгу радник Президента України, представник Президента у Конституційному суді Олена Лукаш.
За її словами, проектом пропонується відмінити в Україні проходження обов'язкового державного техогляду, а також відмінити талони про проходження ТО.
Зокрема, пропонується відмінити обов'язковий ТО для легкових автомобілів, які не використовуються у комерційних цілях.
Пропонується істотне спрощення порядку проходження ТО для інших транспортних засобів.
Також пропонується відсторонити ДАІ від проведення обов'язкового техконтролю транспортних засобів, і передати ці повноваження суб'єктам господарювання.
Крім того, пропонується відмінити вимоги щодо обов'язкової наявності у водія дорожнього (маршрутного) листа і нотаріально засвідченої довіреності на управління ТЗ.
Від проходження ТО звільняються усілегкові автомобілі, причепи до них, мотоцикли, мопеди і т.п., незалежно від терміну експлуатації.

Источник:UBR

САМ ЗАКОНОПРОЕКТ

5.07.2011г Закон принят и подписан.

как теперь страхуют, состояние на 5.10.2011г

Проверка знаний ПДД

Rase — Sun, 04 May 2025 10:19:41 GMT

проверяем свои знания ПДД
Онлайн-экзамен
By Arthol: Вот хороший сайт по тестам http://www.testpdd.com.ua/ , а Российские к нам не канают.

А чё низзя одновременно А и А1?

Arthol — Mon, 30 Sep 2024 09:20:06 GMT

Многим известно, что автошколы не учат одновременно на А и А1(согласитесь, полный маразм), программа одна и та же, время обучение тоже и денег стоит так же.
На прошлой неделе посетил одну из автошкол Донецка, задал этот вопрос. Расклад подтвердили, в начале обучитесь на А-1600 грн, 10л бензы, 1 л масла, 1 месяц,(отдельно А1 то же самое, только бензы 7л) сдайте экзамены в МРЭО, получите права-450 грн, потом, пройдите вождение на мопеде 20 часов(забыл уточнить цену, но по Украине400-600 грн) снова в МРЭО, экзамен вождение и новые права с А и А1-450 грн.
Я говорю, а на каком основании не обучаете одновременно, закон ведь не запрещает, отвечают, так приказало МРЭО, все вопросы туда.
Сегодня поехал туда, в кабинете по возне с вод.удостоверениями принял меня Майор милиции, инспектор 1го МРЭО г.Донецка. Была бурная беседа и листание законов, упирался он долго, но я его убедил ткнув:

Quote

2.3. Посвідчення водія категорій A1, A, В1, В, С1, С або
декількох із цих категорій видаються особам, які пройшли
підготовку водіїв транспортних засобів відповідних категорій,
склали в РЕП ДАІ іспити зі знань Правил дорожнього руху,
затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10.10.2001
N 1306 ( 1306-2001-п ) (із змінами) (далі - Правила дорожнього
руху), та навичок керування транспортними засобами за кожною з
категорій, що відкривається.

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin....msh8Ie6
Т.е. законом не запрещено отучиться на несколько категорий и открыть их одновременно. Майор сдался и согласился, но, не всё так просто, как казалось. Выяснилось,что у МРЭО есть основания не открывать одновременно А и А1! Майор показал мне служебную телеграмму из Департамента датированную, если не ошибаюсь 08.03.2010г, это было разъяснение на какие категории можно обучать одновременно. Там было: B-C, С1-С, D1-D и т.д., как видим, А1-А там нет . То ли в Департаменте чёт прощёлкали(ведь в то время ни одна школа не учила на А1), то ли специально (непонятно-о-о )но факт!, короче, раз нет, значит низзя-я-я-я Хотел взять копию служебки, но мне отказали, мол, не положено. В общем МРЭО разобравшись с ситуацией сами возмутились и майор пошёл на встречу. Направил меня к зам директору одной из Донецких школ, сказал, что этот чел решает глобальные вопросы в этой области, у него и возьмёшь копию служебки и объяснишь ситуацию. При мне они предварительно созвонивлись.
Прыгаю на скут и пру в школу (блин, а уже на работе должен быть как 1 час ).
Встретился с зам директора, пообщались, тему он понял, сказал, что без разницы каким методом обучать, то ли вместе, то ли врозь, просто тупо действуют по приказу из Департамента. Короче, сказал, что займётся этим вопросом, будет связываться с Управлением(Обл ГАИ). Ответ даст на следующей неделе. По копии служебки условились так, если проблема решается в нашу сторону, то та служебка нафик не нужна, если не решается, то копия будет. На том и распращались.
Для заметки, когда обучаешься на две категории, то к программе просто добавляются доп. часы вождения на втором ТС. Теория то тодна и та же. В случае с А и А1, типа, покатаетесь на моте 20ч, + 10 на мопеде

Просьба ко всем не равнодушным в Украине
Продублируйте мой поход по местным МРЭО, с распечаткой:

ІНСТРУКЦІЯ
про порядок приймання іспитів для отримання
права керування транспортними засобами
та видачі посвідчень водія
Выделите пункт:

Quote

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin....msh8Ie6

Ломитесь сразу к начальнику МРЭО, или его заму и поднимайте этот вопрос. Только давить нужно, что бы одновременно А-А1-В1.

В этой ветке писать только конструктив и конкретно по этой проблеме. Вопросы, а как получить, обменять и скока стоит не задавать, для того есть отдельные ветки.

Такую же тему создал на Мотокоме http://www.moto.com.ua/forum.php?id=910168

4.04.2011г

Хорошие новости!!!

Сегодня позвонил мне зам директора авто школы, который мне обещал заняться решением проблемы невозможности одновременного обучения и сдачи на А и А1. Короче, после общения с ним, меня с Михалычем (НАМУ) и НАМУ с Лозовым, есть добро на одновременное обучение и открытие А и А1.
Теперь, во всяком случае в этой школе "Донецкая областная образцовая автомобильная школа" ул. Овнатаняна, 16а А-1580грн, А1-1515грн, если вместе, то 1580грн+576грн (20 часов вождения мопеда), бенза, масло входит в цену. Срок, так или иначе 1мес и 5 дней.
В случае упирания МРЭО, или школ, жаловаться их начальству, закон предусматривает возможность А и А1 открывать вместе, никакого конкретного запрета на это не существует, просто кто то умело пользовался ситуацией.

5.04.2011г
Сегодня заезжал в Донецкое МРЭО, для подтверждения возможности А и А1 одновременно. Общался с тем же Майором, общение было(с его стороны)нервным, на повышенных тонах. Он сказал, что принимают А и А1 одновременно, школы получили инструкции. Я попросил подтверждающий документ, он сказал, такого не имеет и направил в Управление ГАИ(областное). Вышел я с нехорошим осадком в душе, при прощании, указал Майору на его необоснованную дерзость в общения со мной.
Только что созвонился с челом в Управлении, завтра будет аудиенция с начальником.
Блин, что то тут не то. Моё предположение, что вся эта хрень с раздельностью А и А1 замучена самостоятельно, и тупо идёт косилово капусты.

6.04.2011г
Сегодня посещал Обл ГАИ Донецка, выслушали. Рассказал о всех проблемах мотбратии и маразмах, творящихся в МРЭО и автошколах, акцентируя на невозможности открытия А и А1 одновременно. В общем должен теперь изложить на фирменном клубном бланке это всё и отправить на имя начальника Управления. Сказали будут разбираться.
Чёрт, а время то идёт. Ну, других вариантов нет, будет время, сваяю письмо.

7.04.2011г

Плохие новости!

Меня обманули, в частности, тот майор и зам директор из автошколы. Сегодня заезжал в другую автошколу, базарил с директором, там ни слухом ни духом, никто не получал никаких дозволов на одновременное обучение на А1 и А.
Усматривается типичный сговор между тем майором и зам директора, получается теперь, только одна школа, эксклюзивно по Донецку, обучает одновременно, а другие так и сидят под запретом. И ещё удивляются, что не могут группы набрать, сволочи.
Короче ваяю пока письмо на Обл ГАИ Донецка и продублирую его в НАМУ, для передачи выше.

8.04.2011г

Послал сёня письмо на Обл ГАИ Донецка.

Начальнику ГАИ
Донецкого ГУ УМВД
Украины в Донецкой области
Рубцову Александру Сергеевичу,
от Холодова Артёма Сергеевича
вице-президента Донецкого городского клуба
“Донбасс Скутер Клан”
Ув. Александр Сергеевич, в виду массы изменений происшедших в законодательстве касательно малокубатурной техники в Украине возникли казусные и не совсем понятные моменты. А так же исполнение уполномоченными структурами своих обязательств не совсем в соответствии с законодательством. Всё это отразилось на владельцах приобретённых ранее мопедов, а также отбило охоту покупать новые.
Наш клуб всегда был за равенство и порядок на дорогах, но извините, не такой ценой. Мопед во всём мире считается доступным видом транспорта, однако в нашей стране он превратился в роскошь. По порядку я постараюсь изложить все проблемы касаемо мопедов и их владельцев.

1.С 2010г все мопеды должны подлежать обязательной регистрации в органах ГАИ, однако, в законе Украины про дорожное движение в статье 34 есть пункт:
” Державній реєстрації та обліку підлягають призначені для
експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування
транспортні засоби усіх типів: автомобілі, автобуси, мотоцикли
всіх типів, марок і моделей, самохідні машини, причепи та
напівпричепи до них, мотоколяски, інші прирівняні до них
транспортні засоби та мопеди, що використовуються на автомобільних
дорогах державного значення. ”
Как правильно понимать выделенную фразу? Что регистрации подлежат лишь те мопеды, которые эксплуатируются на дорогах гос значения, или все перечисленные транспортные средства не на дорогах гос значения могут эксплуатироваться без регистрации? Выходит, по закону, для движения в пределах города мопед не обязан быть зарегестрирован?

2.Регистрация б.у. мопедов была окончена 1го ноября 2010г, началась в Донецке с лета, хотя должна была с начала года, по крайней мере с весны(начало мото сезона). За такой короткий срок, плюс не отработанная схема самой регистрации и дефицит необходимой продукции(номера, техпаспорты), то количество владельцев техники, приобретённой до 2010г, физически небыли в состоянии в полном объёме пройти регистрацию. На данный момент начался очередной мото сезон, а упрощённая регистрация остановлена, и люди, которые в своё время законно приобрели мопеды, теперь не имеют возможности зарегистрироваться и ездить по дорогам. К сведению, ориентировочно в Украине 1 000 000 мопедов, зарегистрировалось всего 50 000…

3.Для мопедов были предусмотрены отдельные низкие цены за экспертизу, дешёвый номерной знак, за то при прохождении ТО, аттестованные СТО под категорию L(мопеды, мотоциклы) за диагностику берут плату стандартную, как за автомобиль. Я понимаю, что это частное дело частной станции, но знаю точно ресурсы затраченные на диагностику авто и мото кардинально разные и стоить одинаково не должны.
Второй момент, цена только за талон ТО на пластиковой основе, переваливает за 100 грн., Считаю, что у людей должен быть выбор между пластиковым и картонным. Поверьте, для владельца мопеда 100 гривен просто за кусок пластика это дорого.
Так же считаю, что цена за экспертизу мотоциклов должна быть аналогична цене за мопеды, но никак как за автомобиль.

4.Стоит открытой и не понятной процедура выписывание генеральных доверенностей и купли-продажи б.у. мопедов с временным техпаспортом без ограниченного срока действия(он является для таких мопедов постоянным). Нотариусы отказываются выписывать ген. доверенности на временные техпаспорты (собственно, что законно) и не принимают во внимание, что для такого мопеда этот паспорт является постоянным.
Подобная ситуация и с куплей-продажей, каким образом должна проходить процедура снятия с учёта мопеда с временно-постоянным техпаспортом и последующая постановка на учёт новым владельцем. Есть практика одного из МРЭО Украины, в котором заставили владельца получить постоянный техпаспорт на б.у. мопед(что идёт в разрез с законодательством, ведь ни справки-счёта, ни копии таможенной декларации такой мопед не имел) и только после этого был снят с учёта и продан новому владельцу.

5. С начала 2011г справка-счёт при купле-продажи б.у. ТС, стала составлять 1 200 грн (в том году 180-200 грн), вопрос, приемлемо ли это для мопедов, на которые средняя цена составляет 2 000-4 000 грн?

6. Остаётся не совсем понятная дата, до которой выданное водительское удостоверение может обмениваться с категории А на А+А1+В1 без экзаменов. Во многих МРЭО отвечают, что до даты набрання чинностi Закон вiд 24.09.2008 №586-VI , однако программа обучения для кат. А1 была утверждена в марте 2010г, логично было бы обменивать права выданные до этой даты.
ІНСТРУКЦІЯ
про порядок приймання іспитів для отримання
права керування транспортними засобами
та видачі посвідчень водія
2.6. Посвідчення водія з відкриттям нижчих категорій може
бути видано особам після надання ними до РЕП ДАІ довідки про
проходження 20-годинного курсу навчання керування відповідним
транспортним засобом у закладі, документів, що підтверджують факт
керування транспортним засобом протягом останніх 12 місяців за
однією з діючих категорій, та складання іспитів з керування
транспортним засобом відповідної нижчої категорії.
Можливе одночасне відкриття двох або більше нижчих категорій
за наявності відповідних довідок про проходження 20-годинного
курсу навчання керування відповідним транспортним засобом із
закладів та після складання іспитів з керування транспортними
засобами за кожною з категорій, що відкриваються.
Нижчими категоріями до інших вважаються:
D1 - до D;
C - до D1, D;
С1 - до С, D1, D;
B - до C1, C, D1, D;
В1 - до В, С1, С, D1, D;
A - до В1, В, С1, С, D1, D;
A1 - до категорій A, В1, В, С1, С, D1, D.
2.7. Якщо особи не керували транспортним засобом протягом
останніх 12 місяців, відкриття нижчих категорій здійснюється після
складання іспитів із знань Правил дорожнього руху ( 1306-2001-п )
та навичок керування транспортними засобами за кожною з категорій
транспортних засобів, що відкриваються.
2.27. Посвідчення водія, які були видані до набрання чинності
Законом України від 24 вересня 2008 року N 586-VI ( 586-17 ) "Про
внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо
вдосконалення регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки
дорожнього руху", можуть бути обміняні на нові згідно з пунктом
2.24 цієї Інструкції. При цьому в нових посвідченнях водія
проставляються категорії:
A1, A - відповідає категорії A;
В1, В - відповідає категорії В;
С1, С - відповідає категорії С;
D1, D - відповідає категорії D;
BЕ - відповідає категоріям В і Е;
C1E, СЕ - відповідає категоріям C і Е;
D1E, DЕ - відповідає категоріям D і Е;
Т - відповідає категоріям "трамвай", "тролейбус".
Посвідчення водія з відкритими категоріями A, що були
отримані особами до набрання чинності Законом України від
24 вересня 2008 року N 586-VI ( 586-17 ) "Про внесення змін до
деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення регулювання
відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху",
обмінюються відповідно до пункту 2.24 цієї Інструкції із
зазначенням у нових посвідченнях водія категорій A1, A та В1.

7. Разъясните пожалуйста, как правильно понимать фразы:
факт керування транспортним засобом протягом останніх 12 місяців за
однією з діючих категорій, и Якщо особи не керували транспортним засобом протягом
останніх 12 місяців,
Что имеется в виду, человек должен иметь непрерывный стаж в течении последнего года, или должен был управлять ТС соответствующей категории в количестве любого времени за последний год? Я понимаю, что имеется в виду, что бы разрыв после управлением ТС не составлял более года.

8. Возможно ли управлять мопедом по старым правам с наличием кат А? И вообще, почему кат. А(мотоциклетная) не покрывает мопедную, во всей Европе водители имеющие кат. А имеют право управлять малокубатурной техникой, без открытия соответствующих категорий. В частности в Германии кат А выдаётся с 18ти лет, А1-с 16ти лет и относится к технике рабочим объёмом двигателя до 125 сс. Есть ещё у них кат М с 16ти лет, относится к технике до 50сс. При всём этом верхние мото-категории позволяют управлять нижними, без их наличия в правах http://www.tupa-germania.ru/2009/10/blog-post_21.html
Вопрос, зачем, как говорится, изобретать велосипед, если есть живой пример рабочей схемы, плюс, в соответствии с Дорожной Венской конвенцией, кат. А1 относится к технике с рабочим объёмом двигателя до 125 сс .

9. Многие автошколы Донецка и других городов Украины не обучают одновременно на категории А и А1, мотивируя, что МРЭО не допускает к одновременной сдаче двух категорий. Я уточнял, в МРЭО Донецка так же подтвердили это. Людям приходится дважды получать права. И это при том, что программа обучения, что на А, что на А1 общая, за исключением вождения, оно происходит на разной технике и то относительно. При этом существуют группы по обучению на кат В и С одновременно и открытие в правах происходит совместно.
Нигде в законе нет запрета на открытие одновременно нескольких категорий, наоборот, закон позволяет:

ІНСТРУКЦІЯ
про порядок приймання іспитів для отримання
права керування транспортними засобами
та видачі посвідчень водія
2.3. Посвідчення водія категорій A1, A, В1, В, С1, С або
декількох із цих категорій видаються особам, які пройшли
підготовку водіїв транспортних засобів відповідних категорій,
склали в РЕП ДАІ іспити зі знань Правил дорожнього руху,
затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10.10.2001
N 1306 ( 1306-2001-п ) (із змінами) (далі - Правила дорожнього
руху), та навичок керування транспортними засобами за кожною з
категорій, що відкривається.
То есть вполне достаточно сдать теорию верхней категории и соответствующее количество вождения относительно открываемых категорий.
Считаю, что было бы актуально допустить сдачу экзаменов в МРЭО на мопедные категории экстерном, это бы являлось хорошим стимулом для актуализации приобретения мопедов. В конце концов до 2010г можно было управлять мопедами вообще без водительского удостоверения. Плюс, раньше экстерны практиковались в МРЭО.

10. В советские времена существовали мопеды и мотоциклы только с механической коробкой передач. Нынче получили большое распространение так называемые скутеры, все они с вариаторным приводом, т.е. не требуется выжим сцепления и переключение передач. Во многих автошколах обучение вождению на кат. А1 проходит на подобном скутере, но и на мотоциклетную кат. А вождение проводится на таком же скутере но с большим объёмом двигателя. Хоть в законах нигде подобное не регламентируется, но позвольте, разве практикуется в Украине вождение на кат. В только автомобилей с автомат-коробкой? Ведь человек, обученный на автомат-коробке не сможет ехать на механической, то же самое и с мотоциклами. Есть смысл урегулировать этот вопрос.

11.Как известно, с 2010г все мопеды подлежат регистрации, прохождению ТО, приобретению страховки, а водители должны иметь водительские удостоверения, по Правилам Дорожного Движения эти обязанности относятся только к механическим транспортным средствам. Однако до сих пор мопеды не переведены в механические транспортные средства (что собственно будет идти в разрез с Дорожной Конвенцией, если конечно мопеды не переведут в класс мотоциклы ) и имеют на дороге очень ущемлённые права, которые были созданы в Правилах Дорожного Движения много лет назад для мопедов, которые имели низкую скорость, не имели стоп сигналов и поворотников, а их водители водительских удостоверений. В частности очень дискриминирующий пункт ПДД :
11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.
Современные мопеды оснащены всем этим и могут спокойно передвигаться в пределах разрешённой в городской черте максимальной скорости 60 км/ч.
В Венской Дорожной Конвенции предусматривается пункт, возможности перевода велосипедов с подвесным двигателем (у нас мопеды) в класс мотоциклы. Считаю, есть смысл, так как в Украине с последними изменениями в законах, мопеды по обязанностям приравнены к мотоциклам.
Пункты из Конвенции:
m) термин "велосипед с подвесным двигателем" означает любое
двух- или трехколесное транспортное средство, снабженное
двигателем внутреннего сгорания с объемом цилиндра, не превышающим
50 куб. см, и максимальная конструктивная скорость которого не
превышает 50 км/час (30 миль/час); однако Договаривающиеся Стороны
могут не считать велосипедами с подвесным двигателем в
соответствии со своим национальным законодательством те
транспортные средства, которые не имеют характеристик велосипедов
в отношении возможностей их использования, в частности возможности
приведения их в движение с помощью педалей, или которые по своей
максимальной конструктивной скорости, весу или некоторым
характеристикам двигателя превышают установленные пределы. Ни одно
положение настоящего определения не должно толковаться как
препятствующее Договаривающимся Сторонам полностью приравнивать
велосипеды с подвесным двигателем к велосипедам при применении
предписаний своих национальных законодательств, касающихся
дорожного движения;
n) термин "мотоцикл" означает любое двухколесное транспортное
средство с коляской или без нее, имеющее двигатель.
Договаривающиеся Стороны могут в своем национальном
законодательстве приравнивать к мотоциклам трехколесные
транспортные средства, масса которых без нагрузки не превышает
400 кг. Термин "мотоцикл" не включает велосипеды с подвесным
двигателем, однако Договаривающиеся Стороны могут при условии, что
они сделают соответствующее заявление согласно пункту 2 статьи 54
настоящей Конвенции, приравнивать велосипеды с подвесным
двигателем к мотоциклам при применении настоящей Конвенции;
o) термин "механическое транспортное средство" означает любое
самоходное дорожное транспортное средство, за исключением
велосипедов с подвесным двигателем, на территории Договаривающихся
Сторон, которые не приравнивают их к мотоциклам, и за исключением
рельсовых транспортных средств;
Остаётся открытым вопрос, как быть с электро велосипедами, моторизованными инвалидными колясками и т.д. Ведь они попадают под категорию ТС эксплуатируемых на дорогах с объёмом двигателя до 50сс и электро моторами мощностью до 4х киловатт ? Они тоже должны регистрироваться, проходить ТО и т.д…?

12. Есть вопрос относительно дискриминирующих знаков “Движение мотоциклов запрещено ” и “Движение мопедов запрещено”. Не совсем понятна актуальность подобных знаков, притом, в частности в Донецке, знаки запрет проезда мотоциклов были установлены в далёкие советские времена. Многие эти знаки стоят в разрез с ПДД, не оставляя наезднику шанс не нарушить его, а часть перекрыта рекламными щитами. А с появлением в 2009г знака “Движение мопедов запрещено” выходит вообще курьёзная ситуация. Пример, по центральной улице Артёма города Донецка, движение мотоцикла запрещено, а мопеда нет. Следовательно, мопеды могут передвигаться по ней, а мотоциклы нет, как подобное объясняется?
И ещё один немаловажный факт, пример дорожных скутеров, подобные ТС определённых моделей производятся в одном и том же кузове (дизайн, размер), но с двигателем рабочим объемом 49.9 сс (мопед) и двигателями100сс, 125 сс, 150 сс (мотоцикл). Так где логика отдельных запретов движения мотоциклов и мопедов, выходит визуально одинаковые скутеры, просто из за разных моторов должны руководствоваться разными знаками? И нужны ли эти запреты? На основании чего?

Как видите, уважаемый Александр Сергеевич, так сказать, мопедная реформа в нашей стране не столько навела порядки в строю малокубатурной техники, сколько поставила, ранее легкодоступный вид транспорта в ранг не выгодного и не актуального транспорта. Человеку, которому исполнилось 16 лет, проще обучиться на кат. А и приобрести скутер с объёмом двигателя 125-150 сс (разница цены нового Китайского скутера 50сс и 150сс в районе 2 000-3 000 грн) и ездить по дорогам с полноценными правами для передвижения. Продавать новые мопеды в Украине стало не выгодно предпринимателям, спрос отсутствует.
Фактически, мопед “задавлен” в нашей стране. Новые, с полным пакетом документов никто не покупает, на дорогах можно увидеть лишь те мопеды, которые были приобретены ранее и успевшие стать на учёт за столь короткий выделенный период.
В конце концов, мототранспорт более экономичен, он меньше загрязняет окружающую среду, разгружает итак переполненные автомобилями дороги. Считаю, что нынче самое время создавать приемлемые условия для мототранспорта в стране и стимулировать эту отрасль возможными способами.

Не факт, конечно, что я тут изложил все проблемы мопедные, плюс видение и решение их может не совпадать с мнением других. Но, исходя из моего общения с мопедистами и должности занимаемой в клубе, считаю, что описал всё относительно верно.
Надеемся на достойное изучение данного письма, и адекватные решения описанных проблем.

С ув. Холодов Артём Сергеевич
вице-президент Донецкого городского клуба
“Донбасс Скутер Клан”

08.04.2011г

29.04.2011г

Получил ответ.

5.05.2011г
Ездил сегодня в Обл ГАИ Донецка на аудиенцию к старшему инспектору Литвишко А.Б

Получение прав категории А, А1

Arthol — Mon, 04 Sep 2023 13:29:35 GMT

ПОРЯДОК ПОЛУЧЕНИЯ И ОБМЕНА ВУ (водительское удостоверение) ДЛЯ КАТЕГОРИИ А и A1 ВКРАТЦЕ:
По состоянию на 24.05.2011
С категорией А, по закону, нельзя ездить на мопеде, нужна А1.

1.Если прав ещё нет и вам 16 лет, дуете в автошколу и учитесь на А1 или А. Если хотите одновременно почитайте тут
После окончания и удачной сдачи экзаменов А1, если первичные права, можете просить ВУ на бумажной основе (экономия финансов существенная, потом заламинируете) но это только для мопедов, если хотите, можно пластик.

2.Если в правах имеете А, а ВУ выдано до 16.03.2010г и вам нужна А1, имеете право обратиться в МРЭО для замены ВУ на другое, с вписанными А, А1, В1 без экзаменов. Однако, если вы не управляли мотоциклом (кубатурным скутером) в любом количестве времени на протяжении последних 12 месяцев, то вам придётся здавать теорию. Если теорию не здаёте права будут изъяты до удачной сдачи экзамена. Подтверждение управления: документы на свой мотоцикл, доверенность, или справка с работы, если вы водила.

3. Если права с кат А выданы после 16.03.2011г, или ВУ с верхними категориями В, С, и т.д. и вам необходима А1 , вам нужно будет пройти в автошколе вождение 20 часов на мопеде, за тем в МРЭО сдать только практический экзамен. Однако, если вы не управляли ТС (транспортное средство) любой открытой категории, в любом количестве времени на протяжении последних 12 месяцев, то вам придётся здавать теорию. Если теорию не здаёте права будут изъяты до удачной сдачи экзамена. Подтверждение управления: документы на своё ТС, доверенность, или справка с работы, если вы водила.
Но, уточняйте 3й случай непосредственно в своём МРЭО, есть примеры по украине, когда людям без обучения вождения на мопеде, тупо обменивали права на ВУ с дописанной к верхним категориям А1

САМО СОБОЙ ВСЁ ОПЛАЧИВАЕТСЯ СОГЛАСНО ТАРИФАМ И ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ТРЕБУЕМЫХ ДОКУМЕНТОВ.

Все законные моменты

28.05.2011г Фото прав на картонной основе:

КОНТРОЛИРУЙТЕ ЭТО ГОЛОВНОЕ СООБЩЕНИЕ,
ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ БУДУТ МАЯКОВАТЬСЯ ТУТ.

Рега и права на 49.9сс.

Arthol — Mon, 04 Sep 2023 13:29:01 GMT

Уже приняты законы, т.е. права и регистрация на полтишки должны быть. Много бреда и нескладух в данных законах. Много недовольства среди скуто-мото-народа Украины.

По регионам планируются акции для привлечения внимания к проблеме мужей государства. Донецк в стороне оставаться не собирается и "Donbass Scooter Clan" планирует официально представлять интересы недовольных масс города и области в целом.
Лично я понимаю, что отменять права и регу никто не будет, Украина долго и упорно к этому шла. Бесспорно, определённый порядок данные действия привнесут в скутерные массы, но не такой ценой как решило государство.

Моё мнение, это: максимально упростить и удешевить получение кат.А1, разрешить управлять полтишками людям с любой высшей категорией (на крайняк, хотя бы с кат. А), плюс есть ещё вопрос по управлению мотоциклов с коляской (раньше чел с кат.А спокойно ездил, теперь ему надо получать В1 ).
Что касается регистрации, пока не стоит торопить события, гайцы сами не знают как всё будет происходить и Донецкие пока обещают регу до 100 грн. Пока вполне приемлемая цена. Плюс раз уже планируют причислить мопеды к механическим транспортным средствам, значит и разрешить им те же правила езды, что и кубатуре. И ещё не плохо бы снизить размеры штрафов в процентном отношении к управляющим полтишками. И пересмотреть размещение знаков по городу, запрещающих движение мототранспорта.

Так же будем подключать байкерские клубы, сам знаю некоторых байкеров, которые из удобства иной раз передвигаются на полтишках, а так же у них есть дети, ездящие на тех же полтинниках.

Ссылки на законы и положения:
http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-953-1
http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-715-1

Ссылки на другие сайты по подобной теме:
http://www.moto.com.ua/forum.php?id=166980&page=1#pryam
http://www.rega.do.am/?lLeSPA

Прежде, чем отписываться здесь, во избежания некорректных вопросов и предложений, пожалуйста ознакомьтесь заранее с темами:
Получение прав категории А, А1 http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-841-1
Регистрация малокубатурной мототехники в ГАИ. http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-948-1

Просьба, не изъявлять различные призывы экстремистского характера, подобные действия противоречат регламенту клуба, за которые несут ответственность члены президиума Сват, Буб и Артхол, как административную, так и уголовную!!!

Quote

В поддержку нашей акции с нами будут "Воины ветра", ТРК Украина // дале список будет дополняться

Пожалуйста периодически смотрите это главное сообщение, в нём будут происходить дополнения.

Добавлено 11.03.2010
Моё нынешнее видение требований полтишей: http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18167-16-1268319544
Добавлено 12.03.2010
Новая редакция требований: http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18212-16-1268390979
Добавлено 14.03.2010
Новая редакция "запасных" требований http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18306-16-1268567319
Новая редакция добавлено 16.03.2010 требований и предложений, направленных на изучение мнения катающихся(эт новая формулировка) http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18387-16-1268725032
19.03.2010 Документ, который получили все ГАИ Украины. http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18576-16-1268980575
22.03.2010г, Клуб выпал из акции протеста "ОТМЕНИТЬ ВСЁ", ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ DSC http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18668-16-1269241041

Оплата ШТРАФОВ

mexaniks — Mon, 04 Sep 2023 07:20:43 GMT

Итак решил выложить интересную статейку одного адвоката владельца BMW. взято здесь
http://www.mc.com.ua/article/automotive/1824 и здесь http://www.bmwclub.ua/

Попробуем проиллюстрировать нашу позицию несколькими примерами применения самых распространенных норм Закона об усилении ответственности.

Например, каждый водитель уже успел наслышаться, что штраф провинившемуся водителю на месте выписывает инспектор ГАИ, вручая на месте копию постановления, и этот штраф следует оплатить в течении 15 дней, иначе он будет взыскан в двойном размере и кроме того, водитель не пройдет очередной техосмотр транспортного средства. По словам ГАИшных чинов, водители так шуганулись грозящих неприятностей в виде «двухкратки» и ступора техосмотра, что только за первый день успели заплатить свыше миллиона гривен штрафов и стали ездить исключительно осторожно.

Ни одна из указанных «страшилок», к сожалению (или к счастью) не является правдой, оставаясь плодом больного воображения инициаторов и вдохновителей Закона об усилении ответственности.

Прежде всего, все почему-то скромно умалчивают, что норма о «двойном» размере штрафа набирает законную силу не ранее 01-го января 2009 года (окончательные положения Закона) и сейчас неактуальна вообще. Ею можно лишь пугать, и при чем не только до Нового года, но и после него.

Нерадивого водителя останавливает ГАИшник, и выписывает постановление о необходимости уплаты штрафа, копию которого дает на руки нарушителю. Уже на этом этапе возник некий ступор, потому что в погоне за высокими материями просто забыли установить и опубликовать конкретные реквизиты, по которым следует платить штраф. Некоторые телеканалы даже показали интервью со взволнованными водителями, которые жаждали погасить свой долг перед государством, но приходя в сберкассу не могли даже получить реквизитов, по которым следует платить… Какой уж тут оптимизм…

Кстати, кто знает технологию платежей денег в бюджет (штрафы, госпошлины, пени и пр.) и хотя бы отдаленно ориентируется в бюджетном законодательстве, также знает, что получателем денег является Госказначейство, при чем реквизиты получателя разняться в каждом районе. В Печерском районе Киева реквизиты получателя денег будут одни а, скажем, в городе Кролевец Сумской области – иные. Закон об усилении ответственности не установил, в каком районе следует платить штраф нарушителю, да и мало ли где он захочет его заплатить за предоставленные Законом 15 дней на добровольное исполнение. Водителя штрафанули на трассе, а заплатить он захочет дома, по месту проживания – дело житейское…

Уже это сыграло (и еще сыграет) з применением Закона злую шутку, превратив всю затею в фарс. Закон об усилении ответственности формально внес изменения в несколько базовых Законов и Кодексов Украины, изменив ранее существующий механизм взыскания штрафов. В Кодексе Украины об административных правонарушениях (КоАП) были внесены изменения в ст. 307 и 308.

Последняя гласит следующее: если нарушитель не заплатил штраф в 15-дневный срок, постановление отправляется для взыскания в органы Государственной исполнительной службы Украины для принудительного взыскания. В порядке принудительного исполнения постановления, в частности, взыскивается двойной размер штрафа (вот именно так и регулируется «двухкратка»).

Здесь знающему человеку становится просто смешно, при чем безудержно. Ибо ответ на вопрос «а как узнать, заплатил ли нарушитель штраф, чтобы знать, отправлять ли постановление для принудительного исполнения?» не имеет ответа, становясь риторическим…
Получателем штрафов является казначейство, к которому ГАИ имеет примерно столько же отношения и возможностей получить информацию, как, например, к таможенной полиции Никарагуа… Казначейство традиционно является государством в государстве, независимым, гордым и сверхзанятым. Достучаться до казначейства даже с целью получить информацию для ГАИ столь же немыслимо, как, к примеру, простому работяге крупного машиностроительного завода даже попасться на глаза главбуху этого же завода…

Это все лирика, но вопрос остается прежним: как органу ГАИ, наложившему штраф, узнать о том заветном моменте: заплатил ли нарушитель штраф в срок и можно ли передавать постановление в исполнительную службу? Воспеватели Закона об усилении ответственности сразу возмутятся – а запрос послать, ведь же должны так сделать!

В том то и дело, что ГАИ этого делать не должно и не имеет права (не предусмотрено ни одним из законов). А казначейство даже отвечать не будет (с кем угодно можем спорить уже прямо сейчас).

Во первых, не предусмотрено законом казначейству информировать ГАИ, а во вторых – физически невозможно. Для того, чтобы даже теоретически проверить (охватить запросами), заплатили ли хотя бы один водитель штраф, в штат органа ГАИ необходимо вводить такое же количество вспомогательной рабочей силы, как и количество инспекторов.

Инспектора на трассе «продают полосатые палочки», а девочки-деловоды по числу инспекторов разгребают их каракули в постановлениях (в дорожных условиях почерк почему-то не отличается красотой и разборчивостью, а написанное - грамотностью), ведут информационную базу (которую еще не составили) следят за тем, окончился ли 15-дневный срок по тому или иному постановлению, устанавливают, заплатил ли водитель штраф, отправляют по строптивым штрафы в исполнительную службу… каждой необходимо обеспечить рабочее место, довольствие, зарплату… А канцтовары?.. А компьютеры, мебель?…

Немножко усложним задачу: водителя оштрафовали в том же упомянутом нами Кролевце, и местное казначейство еще можно напрячь требованием предоставить информацию по водителю, скажем, Алексею Святогору (согласен быть образцом для изучения), заплатил ли он штраф?

А вдруг этот же водитель заплатил штраф не в Кролевце (где он был в гостях у бабушки), а в родном Киеве или будучи проездом, скажем, в Виннице, маясь от скуки и внезапно возникшего приступа альтруизма заплатить государству (и его недалеким чиновникам) стоимость заправки минимум двух баков топлива?.. Как проверить это обстоятельство работникам ГАИ?

Разве что писать запросы во все районные казначейства по Украине (а их около тысячи будет, не меньше)… Да и штат казначейств в таком случае необходимо будет увеличить многократно, целые отделы создавая на проверку фактов уплаты штрафов. Опять же: рабочие места, мебель, зарплата, помещения, канцтовары, почтовые расходы, наконец…

Не стоит забывать, что сейчас кризис, как никак, а на создание и апробирование новых отношений даже в обычных условиях (когда все гладко) надо не один год…

Напомним – сам водитель не обязан ничего никуда сообщать о своей уплате, так гласит Закон, а его надо исполнять…

Без установления достоверных сведений, что водитель штраф не заплатил – ГАИ не имеет права отправлять постановления для принудительного исполнения. Если какой начальник ГАИ и попытается это сделать на свой страх – сильно рискует как минимум своей должностью, ибо это обычная халатность и злоупотребления служебным положением. Нельзя человека безосновательно обвинять в неисполнении своих обязательств и обращать для принудительного исполнения постановление об взыскании штрафа на основании своих нелепых подозрений и домыслов, не удостоверившись…

Да и неправильно будет стратегически – рубить направо и налево, отправляя постановления для принудительного исполнения «пачками»: ведь законодатели объявили о своем стремлении «приручить» водителей, сделать их по-немецки законопослушными. А какая может быть законопослушность, ежели человек добровольно заплатил штраф (даже в тот же день) и на тебе – постановление все равно к исполнению отправлено? Будет ли такой гражданин благоговеть перед государством и добровольно платить, чтобы потом его же извините за выражения «драли» так же, как и неплательщика? Вопрос опять же риторический…

Законодатель по скудости своего ума сделал все возможное для полного нивелирования воспитательной роли государства, в советские времена лица, желающие достичь такого результата назывались вредителями и пособниками провокаторов-капиталистов и расстреливались на месте. Широкая публика в нашем случае очень быстро поймет, что никакого учета плательщиков и неплательщиков не существует и быть не может, и вообще «положит с пробором» на все благие начинания, а ситуация с дисциплиной на дороге вернется в старое доброе русло, при чем в течении одного-двух месяцев (на первых порах ГАИ будет скрывать отсутствие действенного механизма воздействия на нарушителей мухлеванием со статистикой и показателями, но в целом ситуация не изменится).

Нарушено общее правило для законодателя, которое озвучивали еще все древнейшие и средневековые теоретики государства и права (от Конфуция до Макиавелли): не создавай правового механизма, который не сможешь реализовать и которым не можешь управлять и не ставь задач, исполнение которых не сможешь контролировать: подчиненные не простят…

Уже по причине отсутствия слаженности между ГАИ и казначейством воспитательно-профилактическая схема добровольности штрафов просто умрет.

Посмотрим дальше: допустим, ГАИ города Кролевец, потратив несколько месяцев работы, сумасшедшее количество почтовых марок, бумаги, конвертов, достоверно установило, что водитель (опять же, для простоты иллюстрации Святогор Алексей) штраф не заплатил (тем более, что так оно и будет). В силу ст. 308 КОАП (цитированной выше) постановление отправляется в исполнительную службу для двойного взыскания. Опять же неувязка, и тоже вызванная отсутствием механизма «двухкратки».

Государственная исполнительная служба – орган, подчиненный Министерству юстиции, созданный специально для принудительного взыскания подобного рода документов (решений, постановлений и пр.). Государственная исполнительная служба (как и ГАИ и казначейство) действует по специально принятому еще в 1999 году Закону «Об исполнительном производстве». А вот в этот закон «двухкратку» тоже не внесли, типа как забыли (или не посчитали нужным).

Депутаты, принимавшие Закон об усилении ответственности почему-то посчитали, что взыскание двойного размера штрафа будет происходить как бы автоматически, само собой, «от фонаря», просто так… Но ведь постановление о взыскании штрафа – целостный правовой документ, принимаемый в момент задержания нарушителя, устойчивая форма принятия решения.

В нем черным по белому будет написано следующую суть «Святогора Алексея за превышение скоростного режима подвергнуть штрафу в сумме пятьсот гривен». И это постановление никем не может и не будет меняться, уточняться, дополняться. Государственный исполнитель, получив его будет взыскивать точно ту сумму, которая обозначена в постановлении, и ни копейкой больше (даже если в сопроводительном письме будет написано взыскать ее в стократном размере). Постановление не может само по себе «расти» в суммах, это нигде детально не прописано и не регламентировано и государственного исполнителя не обязывает. Даже если он очень захочет взыскать больше, чем это написано в постановлении – ничего не получится, нету механизма… Иного развития событий быть не может…

Отсюда вывод: с какой стати мне, как потенциальному нарушителю добровольно платить быстро в пятнадцатидневный срок, если сумма не увеличится и не сможет увеличится и я ее смогу заплатить в течении года-двух (и то, если захочу)… При этом держим в уме, что я уже не уважаю государство, которое обещав контролировать факт неуплаты в срок и отправлять для принудительного исполнения только те постановления, которые не оплачены, уже расписалось в своей беспомощности?

Да еще если учесть, что постановления о принудительном взыскании штрафов действительны к предъявлению к государственному исполнителю в срок три месяца (ст. 21 Закона Украины «Об исполнительном производстве») с момента вынесения (а вложиться в этот срок редкое ГАИ ухитряется, тем более с учетом проверок факта уплаты/неуплаты), а кроме того – оно по своей форме не соответствует (и не может соответствовать) ст. 19 Закона Украины «Об исполнительном производстве» - вообще об их принудительном исполнении можно забыть навсегда и не вспоминать даже как страшный сон. Это нелепости и фантазии, не более… Ни один государственный исполнитель (это тоже несомненно) не примет к принудительному исполнению ни единого постановления органов ГАИ (хоть двукратного, хоть однократного), уж поверьте моему опыту… Формальный момент победит все остальные, так всегда было и будет… Вся затея с повышением штрафов и их добровольно-принудительной оплатой под страхом увеличения – большой очередной пшик малограмотных писак-законопроектировщиков, в очередной раз потешающих публику ничем не хуже Жванецкого…

Еще высшие чины ГАИ по телевизору многократно грозились, что, дескать, тем, кто не будет платить штрафы – будут ограничиваться возможности прохождения техосмотра транспортных средств («пока все не заплатят»).

Это вызывает еще больший смех, нежели все остальные затеи и «страшилки». Во первых, Законом об усилении ответственности подобные санкции и ограничения не предусмотрены, и сия угроза – очередной плод воспаленной фантазии высших чиновников ГАИ. Техосмотр касается исправности и комплектности автомобиля, не более, и никаких иных вопросов касаться не может. Закон формально предусматривает совсем иной механизм обеспечения уплаты и взыскания штрафов. Этот механизм описан нами выше с указанием его же несостоятельности по причине внутренней противоречивости и несогласованности законодательства. Иных механизмов быть не может. Административная ответственности индивидуальна и касается лица, но не его автомобиля в части ограничения пользования последним или прохождения техосмотра.

Но даже если хотим пофантазировать – как эта угроза будет действовать на практике: пожалуйста, спрогнозируем. Но даже для того, чтобы знать, что водитель Алексей Святогор, проходящий техосмотр в Киеве, что-то должен заплатить по штрафу, выписанному в Кролевце пару лет назад и на этом основании попытаться «зарубить» ему техосмотр – необходимо иметь соответствующую информационную базу, это как минимум.

Она вроде бы предусмотрена Законом об усилении ответственности, но одно дело – предусмотреть, а второе – создать…

База - это тысячи компьютеров, соединенных в одну сеть, имеющие степени защиты информации, необходимые лицензии, обслуживающий персонал (тысячи наученных работников), опять же, не забываем о помещениях, зарплате, канцтоварах и пр., умножая это на кризис… Подобную титаническую работу можно проделать не за один год в нормальных условиях, а уж в наших реалиях – о результатах можно забыть, равно как и о попытках…

Тем более, что для чистоты эксперимента и для полной лирической картины я могу спокойно обозначить, что водитель Алексей Святогор пользуется не своим автомобилем, по доверенности, автомобиль принадлежит третьему лицу… Потому, даже сотни возложенных на меня (как обнаглевшего водителя) штрафов никоим образом не влияют и никогда не смогут влиять на право хозяина автомобиля пройти техосмотр (то же самое, если автомобиль принадлежит предприятию). Ответственность индивидуальная и неудобство должно нести лицо, нарушившее закон индивидуально, безо всякой привязки к автомобилю и прочим фантазиям ГАИшников с большими звездами на погонах…

Наше повествование об глупости принятого Закона и его вредительской сущности мы еще продолжим, при чем неоднократно. Он дает массу лазеек и возможностей для умных водителей и дальше ездить комфортно, нарушая правила без особого риска навлечь для себя ответственность или даже неудобства. С чем и поздравляем наших читателей…

Кстати, тем, кто захочет упрекнуть нас в саботаже полезнейших начинаний и провокациям правонарушений – заметим следующее.

Господа, если в качестве закона принята полная «лапша» и бред, несопоставимый со здравым смыслом – то она такой останется независимо от нашей оценки. Что же касается Закона об усилении ответственности, то он саботируется прежде всего сами же высшими чинами ГАИ и в самом же Киеве (а уж кто-кто, но эти достойные лица должны показать здоровый пример законопослушности).

Суть наших обвинений саботажу закона простая. Законом об усилении ответственности введена в действие ст. 265-1 КоАП Украины. Эта статья четко обозначает, что деятельность эвакуаторов полностью бесплатная (с водителей запрещено брать и требовать деньги за возврат эвакуированного автомобиля), но самое главное – четко и понятно (казалось бы, даже для руководителей ГАИ) обозначает, что порядок эвакуации и хранения эвакуированных автомобилей определяется Кабинетом Министров Украины (и никем более).

Несмотря на это, я как киевлянин каждый день наблюдаю знакомую картину: по Киеву активно колесят эвакуаторы, где в кабине между двумя (как правило), а то и на коленях третьего жлобов-эвакуаторщиков на почетном месте придорожной проститутки сидит инспектор ГАИ, в погоне за очередным поставленным в неположенном месте автомобилем.

Подъехав к последнему, публика из кабины, воровать озираясь и подбадривая друг друга матом грузит автомобиль на эвакуатор, после чего исчезает в направлении штрафплощадки.

Казалось бы, четко в Законе написано: без постановления Кабинета Министров Украины и утвержденного специального порядка эвакуация и хранение автомобилей запрещено в принципе. Так же запрещено требовать плату за возврат автомобилей.

Но это не мешает ГАИшникам Киева почему-то считать, что в этой части Закон для них не действует, якобы позволяя исполнять решения Киевсовета и Киевской городской государственной администрации об «предоставлении услуг платной принудительной эвакуации автомобилей», сшибая за это деньги, как говорится, хоть с родной матери…

Любой здравомыслящий водитель, видя откровенный саботаж вновь принятого Закона самими же блюстителями закона, вряд ли захочет уважать этот Закон, предпочитая действовать по правилу «если нельзя, но очень хочется, то можно…».
Тем более, что в последнем описанном случае саботажа Закона ГАИшниками (путем откровенного грабежа) весь цирк может закончится весьма печально: любой подкованный в законодательстве водитель, реализуя свое право на самозащиту (предусмотренное ст. 36 Уголовного кодекса Украины), в один прекрасный день либо же пристрелит не в меру ретивого ГАИшника, либо же проломит последнему голову любым подручным предметом.

Водителя оправдают (потому что действовал сообразно с обстановкой и Законом, защищая свое имущество от противоправных посягательств) а инспектор (либо его родственники-наследники, как придется) даже не будут иметь права на получения пенсии, ведь оказия произошла не в связи с исполнением служебных обязанностей…

Да ведь вопрос не в этом частном прогнозе, а в нелепости и глупости Закона об усилении ответственности, его непроработанности, поверхностности, что усугубляется его саботажем его же исполнителями – инспекторам ГАИ, не успел Закон даже вступить в силу…

Как и обещали, продолжение нашего расследования о нюансах Закона и методах его несложного и комфортного обхода следует…

Автор: Алексей Святогор, адвокат, специально для УК
Источник: http://mc.com.ua

Добавлено (28.07.2009, 16:07)
---------------------------------------------
Ну и ещё немного для нас... Сделал себе памятку и вожу её в бардачке.

Памятка автомобилиста
1. Остановка по требованию ИДПС. Законные причины.
1 Нарушение ПДД.
2 Резкие смены направления движения и скорости автомобиля.
3 Отсутствие номерного знака, либо невозможность его прочтения.
4 Наличие признаков технической неисправности.
5 Наличие данных о причастности машины, водителя или пассажиров к ДТП, совершению административного правонарушения или преступления.
6 Нахождение автомобиля в розыске, а также наличие данных об использовании машины в противоправных целях. ИДПС должен иметь при себе список машин, объявленных в розыск за последние сутки, с указанием их основных примет (марка, цвет, регистрационный номер, VIN) <п.11.4 Инструкции, утв.Приказом МВД Украины от 13.11.2006 № 1111>.
7 Необходимость опроса водителя или пассажиров как свидетелей ДТП, административного правонарушения или преступления.
8 Проведение спецопераций для проверки документов на автомобиль.
9 Исполнение решений госорганов или должностных лиц об ограничении или запрете движения.
<пп. "а" п.8.9 ПДД Украины, п.12.12.4 Инструкции по деятельности подразделений ДПС ГАИ МВД Украины, утв.Приказом МВД Украины от 13.11.2006 № 1111>.
В любых ситуациях, до того, как отдавать свои документы (а передать их для проверки вы обязаны), ознакомьтесь со служебным удостоверением ИДПС-а. Предъявить удостоверение, не выпуская его из рук, ИДПС обязан. Без вариантов <ст.5 Закона Украины от 20.12.1990 № 565-XII "О милиции">. переписать данные удостоверения (ФИО, звание и должность владельца, серия и номер удостоверения).

2. Осмотр и ДОСМОТР ТС
Согласно ПДД Украины, водитель обязан дать возможность работнику милиции осмотреть машину (в т.ч. багажник) при наличии на то оснований и в соответствии с законодательством <пп. "в" п.2.4 ПДД Украины>.
В Законе Украины "О милиции" (далее - Закон "О милиции") есть две нормы, касающиеся интересующего нас вопроса. Для выполнения возложенных Законом обязанностей милиции дано право:
1) "…оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними…" (п. 21 ст. 11 Закона Украины "О милиции");
2) "проводити огляд осіб, зазначених у пункті 5 цієї статті, речей, що знаходяться при них, транспортних засобів і вилучати документи та предмети, що можуть бути речовими доказами або використані на шкоду їх здоров'ю;" (п. 6 ст. 11 Закона Украины "О милиции").
Цитаты приведены на языке оригинала отнюдь не случайно. Дело в том, что русскоязычные термины "осмотр" и "досмотр" переводятся на украинский язык одинаково - "огляд". И эта непереводимая игра слов, к сожалению, вселяет смуту в умы пытающихся понять закон лиц. Так вот в первой из приведенных норм речь идет о праве "…ОСМАТРИВАТЬ транспортные средства и проверять у водителей документы…", а во втором - о праве "производить ДОСМОТР лиц, …, вещей, которые находятся при них, транспортных средств и изымать документы и предметы, которые могут быть вещественными доказательствами…".
Итак, важнейший момент, на котором следует поставить акцент, - ДОСМОТР личных вещей и транспортных средств (в отличие от внешнего их осмотра), предполагающий изучение содержимого карманов одежды, сумок и багажников автомобилей, работники милиции могут производить ТОЛЬКО У ЛИЦ, ЗАДЕРЖАННЫХ в уголовно-процессуальном либо административном порядке. Безусловно, требование инспектора дорожно-патрульной службы открыть багажник и заглянуть внутрь, также как требование показать содержимое сумок, является досмотром транспортного средства и досмотром личных вещей.
В первом случае нужно совершить административное правонарушение (о чем должен быть составлен протокол об административном правонарушении), во втором - быть подозреваемым в совершении уголовно наказуемого деяния.
В случае задержания обязательно должен быть составлен протокол задержания. При админзадержании - протокол об административном задержании, при задержании по подозрению в совершении преступления - протокол задержания по подозрению в совершении преступления. Если протокол НЕ составлен - человек НЕ является задержанным. Он - свободный человек в свободной стране (по легенде), личное имущество которого неприкосновенно. Только ПОСЛЕ составления протокола задержания у работников милиции появляется право на досмотр личных вещей и транспортных средств.
Но с недавнего времени не все так просто и при якобы задержании. Согласно внесенным в 2005-м году изменениям в статью 5 Закона "О милиции" работник милиции при задержании обязан устно разъяснить права задерживаемого лица, а также вручить в письменном виде разъяснение статей 28, 29, 55, 56, 59, 62 и 63 Конституции Украины и установленных законами прав задержанных лиц.
Потребовать работника ГАИ разъяснить (зачитать) ваши права и вручить их разъяснение в письменном виде, к чему обязывает ст. 5 Закона "О милиции".

3. Осмотр и досмотр на наркотики (или про невесть откуда взявшийся укроп в вашем багажнике).
Нельзя не упомянуть право работников милиции проводить досмотр транспортных средств и согласно Закону Украины "Про заходи протидії незаконному обігу наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів та зловживанню ними". Часть 1 статьи 8 данного Закона "Огляд транспортних засобів, вантажів і особистих речей громадян" устанавливает:
"Огляд транспортного засобу, вантажу, що в ньому знаходиться, особистих речей водія і пасажирів може бути здійснено посадовими особами органів Міністерства внутрішніх справ України і Служби безпеки України на ПІДСТАВІ ЗАЯВ, повідомлень про ПРАВОПОРУШЕННЯ, пов'язані з незаконним обігом наркотичних засобів, психотропних речовин чи прекурсорів, або за наявності про це іншої достовірної інформації компетентних органів".
Сразу следует обратить внимание на слова "на підставі заяв, повідомлень…" и оговориться, что такой информации ОБЯЗАТЕЛЬНО присваивается регистрационный номер. Информация регистрируется в специальном журнале - ЖРЗПЗ (Журнал реєстрації заяв і повідомлень про злочини, що вчинені або готуються). Но самое интересное для нас содержится в ч. 3 ст. 8 данного Закона:
"У разі БЕЗПІДСТАВНОГО огляду транспорту, вантажу, що в ньому знаходиться, водія і пасажирів, а також безпідставного доставлення зазначених осіб і транспорту в органи внутрішніх справ такі особи мають право на відшкодування в повному обсязі завданої їм матеріальної і моральної шкоди згідно з чинним законодавством".

4. Создание АВАРИЙНОЙ ОБСТАНОВКИ
Ответственность за нарушения, повлекшие создание аварийной обстановки, предусмотрена ч.4 ст.122 КоАП Украины.
Сама ч.4 ст.122 КоАП содержит определение аварийной обстановки: это ситуация, при которой другие участники движения были вынуждены резко изменить скорость, направление движения или принять иные меры для обеспечения собственной безопасности или безопасности других граждан.
Отсюда следует, что протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.122 КоАП Украины, должен содержать ряд необходимых реквизитов. А именно: в нём, помимо, естественно, данных предполагаемого нарушителя, должно быть указано, какое именно нарушение из вышеприведённого списка он совершил, какой пункт Правил дорожного движения при этом нарушил, а также – данные того участника движения, который был вынужден принимать меры для обеспечения безопасности, и его транспортного средства (если это не пешеход)!
Таким образом, в случае, если лицо, привлекаемое к административной ответственности, отрицает данное правонарушение, то оно должно быть подтверждено пояснением свидетелей или потерпевших. Без них, по сути, оказывается, что доказательства правонарушения отсутствуют.
для доказывания состава правонарушения необходимо, чтобы данные того, кто был вынужден принимать такие меры, были зафиксированы в протоколе, а если сам водитель отрицает создание аварийной обстановки – то в деле должно быть пояснение потерпевшего. Без всего этого протокол следует считать не соответствующим требованиям стст.251, 256 КоАП.
В своих пояснениях к протоколу (если необходимо, на отдельном листе, обязательно сделав в протоколе отметку о том, что пояснения на отдельном листе прилагаются) необходимо указать, во-первых, своё несогласие с нарушением; во-вторых, если не зафиксировано, кому именно была создана аварийная обстановка, - указать на это и на несоответствие протокола стст.251, 256 КоАП Украины; если данные указаны, но пояснения в деле нет, - то на это и на несоответствие ст.251 КоАП

5. Оформления протокола об административном правонарушении
Протокол составляется при любых нарушениях ПДД, независимо от того, согласны вы с нарушением или нет, а также от того, может ИДПС рассмотреть дело на месте (попросту - вынести постановление и оштрафовать) или не может. Сотрудник ГАИ, утверждающий обратное, либо заблуждается, либо врёт <ст.255, 258 КоАП Украины, п.12.12.13 Инструкции по работе ДПС ГАИ, утв. Приказом МВД Украины от 13.11.2006 № 1111, п.4.1 Инструкции по оформлению административных правонарушений, утв. Приказом МВД Украины от 26.02.2009 № 77>.

6. Общие вопросы оформления постановления о привлечении к административной ответственности на месте совершения правонарушения (на дороге).
1 Постановление на месте может быть вынесено в следующих случаях.
2. Если водитель не отрицал факт нарушения и поэтому протокол не составлялся.
3. Если водитель отрицал факт нарушения, но в ходе оформления протокола не заявил о том, что нуждается в защитнике или переводчике.
4. Если ИДПС просто-напросто проигнорировал требования украинского законодательства и ведомственных приказов, разрешающих законное вынесение постановление на месте только в первых двух случаях.
Заполняется постановление так.
1 В "шапке" документа указывается дата его составления, серия и номер протокола. Конечно, реквизитов протокола не будет, если протокол не оформлялся.
2 Далее указываются ваши ФИО и обстоятельства правонарушения. Под ними - часть, статья КоАП Украины и выбранная ИДПС-ом мера ответственности: предупреждение или штраф (тогда указывается сумма). Третьего не дано. Наложив взыскание, ИДПС указывает свою должность и ФИО, а затем расписывается.
3 Следующее, что должен сделать ИДПС - ознакомить вас с порядком обжалования постановления. Скорее всего, он просто даст вам прочесть текст статьи 289 КоАП Украины об этом, напечатанный прямо в форме постановления.
4. Теперь ваша очередь поучаствовать в оформлении постановления. Вы должны расписаться в том, что вам вручена копия документа.
5 После того как вам вручена копия постановления, вы можете беспрепятственно продолжать свою поездку. Как вы уже знаете, ни взыскать штраф на месте, ни задержать вас (ваши "права", вашу машину) ИДПС не может.

Пошаговый мануал )))
1. По требованию работника милиции (инспектора дорожно-патрульной службы) остановиться с соблюдением требований Правил дорожного движения (ПДД).
2. Не выходить из машины. Ни один нормативно-правовой акт водителя к этому не обязывает.
3. На безлюдной дороге (в темное время суток) опустить дверные фиксаторы вниз.
4. Разговаривать с работником ГАИ через слегка приопущенное стекло.
5. Выслушать (как правило) невнятное представление работника ГАИ, в котором он обязан назвать свою фамилию и звание (основание - ч. 2 ст. 5 Закона "О милиции").
6. Переписать номер жетона работника ГАИ.
7. Узнать причину остановки (основание - пп. "в" п. 2.14 ПДД).
8. В случае проявления первых признаков невежливого отношения потребовать предъявить служебное удостоверение (основание - ч. 2 ст. 5 Закона "О милиции"). Фамилию, имя, отчество, звание и должность из удостоверения переписать на лист бумаги (для возможной подачи жалоб в прокуратуру и суд).
9. Передать документы на право управления транспортным средством над приопущенным оконным стеклом.
10. При требовании предъявить содержимое багажника (либо салона) потребовать пояснения причин досмотра транспортного средства (основание - пп. "в" п. 2.14 ПДД).
11. Услышать невнятные пояснения, сопровождающиеся настойчивыми требованиями выйти из машины и открыть багажник автомобиля.
12. Разъяснить работнику ГАИ, что досмотр транспортных средств проводится только в случаях административного задержания и задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления.
13. Услышать напутствие: "Щасливої дороги".
Если напутствие, указанное в п. 13, не услышано:
14. Предложить составить протокол админзадержания либо протокол задержания по подозрению в совершении преступления.
15. Потребовать разъяснить (зачитать) права задержанного лица и вручить их разъяснение в письменном виде (основание - ч. 8 ст. 5 Закона "О милиции").
16. Услышать напутствие: "Щасливої дороги".
Если напутствие, указанное в п. 16, не услышано:
17. Позвонить по телефону доверия Департамента ГАИ МВД Украины (044) 272-46-59 (который заранее должен быть записан в память мобильного телефона) и сообщить о попытке провести незаконный досмотр транспортного средства. Кроме указанного рекомендуется иметь телефоны доверия управлений ГАИ областей, городов Киева и Севастополя, которые можно увидеть на официальном сайте Департамента ГАИ МВД Украины.
18. "Додавить" вежливым предложением вскрыть багажник самостоятельно.
19. Предупредить, что все действия, которые собирается осуществить ИДПС своими руками, требуют присутствия двух понятых и обязательного составления протокола досмотра, осмотра либо обыска (основание - ч. ч. 4, 5 ст. 264 КоАП, ст. ст. 181, 188, 190, 191 УПК).
20. Обжаловать действия работников ГАИ в прокуратуру (суд).

С уважением ко всем участникам, mexaniks.

РЕГИСТРАЦИЯ МАЛОКУБАТУРНОЙ ТЕХНИКИ В ГАИ.

Arthol — Mon, 04 Sep 2023 07:20:08 GMT

Цитата

19.12.2010

Сегодня для того, чтобы зарегистрировать мопед, его владельцу, который приобрел его до 29 декабря 2009, необходимо обратиться в МРЭО по месту прописки, написать заявление с указанием даты и обстоятельств его приобретения. Если у владельца скутера сохранились документы, подтверждающие законность его приобретения, то их также необходимо приложить к заявлению. Вся процедура регистрации мопеда обойдется: стоимость временного регистрационного талона - 45,00 грн, номерного знака - 23,25 грн, услуг за осмотр транспортного средства - 7,00 грн, оформление регистрационных документов - 15,00 грн, проведение регистрации (перерегистрации) - 12,00 грн, стоимость комплексного исследования ТС и определения объема переборки экспертом-криминалистом - 148,74, стоимость проверки за имеющиеся базами розыска угона транспортных средств и существующие административные правонарушения - 49,00.

Для получения водительского удостоверения категории «А1» лицу, его нет, придется пройти подготовку в автошколе (имеющий аккредитацию на право готовить водителей транспортных средств этой категории) и сдать теоретический и практический экзамены в МРЭО. Тем, у кого уже открыта категория «А» (полученные до 17 ноября 2008) и нет медицинских противопоказаний, при обмене водительского удостоверения категории «А1» будет открываться автоматически.

11.05. 2011г В МРЭО Украины стартовала упрощённая регистрация мопедов приобретённых до 2010г, без правоустанавливающих документов и без ограничения сроков самой регистрации. О продлении безсрочной регистрации мопедов.
31.05.2011г Внесены корректировки в сообщение и добавлено про ТО для мопедов (05.06.2011г ТО для частников отменён)
Исходя из последних моментов, юридически, регистрация мопедов в Украине сугубо добровольное дело.

Порядок и цены.

ПОЛЕЗНАЯ ИНФА ПО ОБЪЁМАМ ДВИЖКОВ
Старі мопеди знову будуть реєструвати, але спрощена процедура не для всіх проста

Мопеди, придбані до 23 грудня 2009 року, знову можна зареєструвати без документів про їх законне придбання. Кабінет Міністрів України Постановою №436 від 20 квітня 2011 року вніс зміни до Порядку державної реєстрації транспортних засобів.

Обов’язкова державна реєстрація мопедів була введена Постановою КМУ від 23 грудня 2009 року № 1371. Придбані раніше мопеди уряд Юлії Тимошенко дозволив реєструвати до 1 липня 2010 року. Пізніше цей термін продовжив до 1 листопада того ж року уряд Миколи Азарова. І ось тепер останній термін з Порядку реєстрації прибраний зовсім.

Але «спрощена процедура» реєстрації мопедів для багатьох власників виявляється ускладненою на етапі отримання довідки Науково-дослідного експертно-криміналістичного центру при УМВС України в Чернігівській області. Причиною тому – вимога зняти голівку двигуна для заміру об’єму циліндра.

Як пояснили фахівці центру, криміналісти керуються у роботі документом під назвою «Науково-практичні рекомендації щодо основних організаційно-правових заходів із забезпечення реєстрації та експлуатації транспортних засобів з робочим об’ємом двигуна менш ніж 50 куб. см».

Зокрема у ньому сказано: «виробники мототехніки з КНР чинять не зовсім коректно стосовно написів на двигунах. Тільки розібравши двигун та замірявши діаметр поршня і його хід, можна встановити дійсний об’єм двигуна».

Тож неприємна вимога знімати голівку висувається насамперед до власників мопедів китайського виробництва.

Так, чимала частина китайських мопедів найпоширенішої моделі «Дельта» насправді має двигун робочим об’ємом 80, а не 49,9 см куб, як зазначено на корпусі двигуна. При цьому і маркування двигунів однакове, і навіть зовні двигуни виглядають однаково! З мопедами виробництва японських компаній таких непорозумінь не виникає – маркування двигуна «чесне».

Втім через законодавчі нововведення щодо мопедів їх придбання стало неактуальним. Адже витрати на його реєстрацію і особливо на обов’язкове навчання в автошколі з наступним отриманням водійського посвідчення категорії «А1» можуть перевищити ціну самого мопеда!
За таких умов нема сенсу при виборі двоколісного транспорту обмежувати себе 50-ма кубічними сантиметрами об’єму двигуна.

Довідка
Згідно з визначенням у Правилах дорожнього руху України мопед – це двоколісний транспортний засіб, що має двигун з робочим об'ємом до 50 куб. см. Поняття «скутер» – термін розмовний.

Сергій СТУК, газета «Гарт»

Если отсутствует номер на двигателе.

По поводу отсутствующих номерных знаков у МРЭО.

17.05.2011г Учитесь, полтишководы

23.05.2011г Чем является для мопеда временный техпаспорт и как продать мопед.

27.06.2011г СКУТЕРИСТОВ ШТРАФУЮТ НЕЗАКОННО... (Репортаж ТРК "Юнион")

КОНТРОЛИРУЙТЕ ЭТО ГОЛОВНОЕ СООБЩЕНИЕ,
ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ БУДУТ МАЯКОВАТЬСЯ ТУТ.

"ПРИЧИНА ОСТАНОВКИ ПОЖАЛУЙСТА?..."

Arthol — Mon, 04 Sep 2023 06:50:32 GMT

Как то просили меня выложить наглядно нынешние законные основания для остановки ТС работниками ГАИ, выкладываю.
Это по состоянию на ноябрь 2011г.