[ Последние сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · РЕГЛАМЕНТ КЛУБА ]
Форум скутеристов » Клубные тёрки Донецкого скутер клуба » ГАИ » Рега и права на 49.9сс. (Общие мысли, дебаты, трения, предположения, предложения.)
Рега и права на 49.9сс.
Зарегистрирован ли ваш скутер полтинник?
1. Да, либо зарегистрирую [ 127 ] [84.11%]
2. Нет и не буду принципиально! [ 24 ] [15.89%]
Всего ответов: 151
ArtholДата: Пятница, 19.02.2010, 10:32 | Сообщение # 1

Мастер Йода
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5472
Репутация
« 56 »
Награды: 16
Город: Донецк
Техника: Suzuki Sky Wave (Burgman) 250
Статус:
Уже приняты законы, т.е. права и регистрация на полтишки должны быть. Много бреда и нескладух в данных законах. Много недовольства среди скуто-мото-народа Украины.

По регионам планируются акции для привлечения внимания к проблеме мужей государства. Донецк в стороне оставаться не собирается и "Donbass Scooter Clan" планирует официально представлять интересы недовольных масс города и области в целом.
Лично я понимаю, что отменять права и регу никто не будет, Украина долго и упорно к этому шла. Бесспорно, определённый порядок данные действия привнесут в скутерные массы, но не такой ценой как решило государство.

Моё мнение, это: максимально упростить и удешевить получение кат.А1, разрешить управлять полтишками людям с любой высшей категорией (на крайняк, хотя бы с кат. А), плюс есть ещё вопрос по управлению мотоциклов с коляской (раньше чел с кат.А спокойно ездил, теперь ему надо получать В1 ).
Что касается регистрации, пока не стоит торопить события, гайцы сами не знают как всё будет происходить и Донецкие пока обещают регу до 100 грн. Пока вполне приемлемая цена. Плюс раз уже планируют причислить мопеды к механическим транспортным средствам, значит и разрешить им те же правила езды, что и кубатуре. И ещё не плохо бы снизить размеры штрафов в процентном отношении к управляющим полтишками. И пересмотреть размещение знаков по городу, запрещающих движение мототранспорта.

Так же будем подключать байкерские клубы, сам знаю некоторых байкеров, которые из удобства иной раз передвигаются на полтишках, а так же у них есть дети, ездящие на тех же полтинниках.

Ссылки на законы и положения:
http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-953-1
http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-715-1

Ссылки на другие сайты по подобной теме:
http://www.moto.com.ua/forum.php?id=166980&page=1#pryam
http://www.rega.do.am/?lLeSPA

Прежде, чем отписываться здесь, во избежания некорректных вопросов и предложений, пожалуйста ознакомьтесь заранее с темами:
Получение прав категории А, А1 http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-841-1
Регистрация малокубатурной мототехники в ГАИ. http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-948-1

Просьба, не изъявлять различные призывы экстремистского характера, подобные действия противоречат регламенту клуба, за которые несут ответственность члены президиума Сват, Буб и Артхол, как административную, так и уголовную!!!

Quote

В поддержку нашей акции с нами будут "Воины ветра", ТРК Украина // дале список будет дополняться


Пожалуйста периодически смотрите это главное сообщение, в нём будут происходить дополнения.

Добавлено 11.03.2010
Моё нынешнее видение требований полтишей: http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18167-16-1268319544
Добавлено 12.03.2010
Новая редакция требований: http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18212-16-1268390979
Добавлено 14.03.2010
Новая редакция "запасных" требований http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18306-16-1268567319
Новая редакция добавлено 16.03.2010 требований и предложений, направленных на изучение мнения катающихся(эт новая формулировка) http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18387-16-1268725032
19.03.2010 Документ, который получили все ГАИ Украины. http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18576-16-1268980575
22.03.2010г, Клуб выпал из акции протеста "ОТМЕНИТЬ ВСЁ", ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ DSC http://donbass-scooter.clan.su/forum/66-982-18668-16-1269241041


...УЙ ЗИМЕ В РОТ МНЕ (.)(.) СИСЬКИ !!!
ТИШЕ ЕДЕШЬ , ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ... ОТ ПУНКТА ПРИБЫТИЯ.
Если чё звоните 050-279-05-39, 067-937-17-00


Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага.
Сунь Цзы. «Искусство войны»
solo69Дата: Среда, 30.03.2011, 20:58 | Сообщение # 741

Бывалый
Группа: Скутеристы
Сообщений: 291
Репутация
« 5 »
Награды: 3
Город: артемовск
Техника: yamaha JOG 2JA
Статус:
Aliance, не,что-то здесь не так...он,наверное,неправильно понял...

SOLO69
DOLLARДата: Среда, 30.03.2011, 21:25 | Сообщение # 742

Говорун
Группа: Скутеристы
Сообщений: 92
Репутация
« 2 »
Награды: 1
Город: Харцызск
Техника: Viper Storm 150
Статус:
Я пока не буду ни права делатьи регистрировать. Посмотрим что до лета будет

А ещё я здесь: http://vkontakte.ru/id139197539
valdisДата: Среда, 30.03.2011, 22:19 | Сообщение # 743

Аццкий скаут
Группа: Скутеристы
Сообщений: 869
Репутация
« 26 »
Награды: 8
Город: Донецк
Техника: Honda Lead
Статус:
Права надо делать, и не ждать с моря погоды - по любому пригодятся.

МТС 066-626-1778
MATERCHINNIK)))Дата: Среда, 30.03.2011, 22:21 | Сообщение # 744

Опытный
Группа: Скутеристы
Сообщений: 455
Репутация
« 6 »
Награды: 1
Город: Часов-Яр
Техника: Viper Storm 150
Статус:
Quote (Aliance)
раз категория А имеется ( права книжечкой , эпохи СССР) то можно смело ездить
,правильно Маринка Solo сказала,что то здесь не так,я вот тоже менял права совдеповские книжечкой,была категория А,которая не даёт право управления до 50 куб.см.Вот такая у нас дурная территория...да-да,даже не страна,а именно территория беззакония и вседозволенности :(

И правят этой территорией бывшие комсомольцы

Добавлено (30.03.2011, 22:21)
---------------------------------------------
valdis, ну ты брат даёшь(ДЕЛАТЬ),а как же знание правил дорожного движения??? %)


0505280617
valdisДата: Среда, 30.03.2011, 22:39 | Сообщение # 745

Аццкий скаут
Группа: Скутеристы
Сообщений: 869
Репутация
« 26 »
Награды: 8
Город: Донецк
Техника: Honda Lead
Статус:
MATERCHINNIK))),
Cлово "делать" - не означает купить, и уж тем более я не имел ввиду что ПДД учить не обязательно - я думаю все поняли что я имел в виду.


МТС 066-626-1778
AlianceДата: Четверг, 31.03.2011, 21:45 | Сообщение # 746

Опытный
Группа: Скутеристы
Сообщений: 775
Репутация
« 9 »
Награды: 0
Город: Славянск
Техника: Хонда
Статус:
MATERCHINNIK))),
Quote
,правильно Маринка Solo сказала,что то здесь не так,я вот тоже менял права совдеповские книжечкой,была категория А,которая не даёт право управления до 50 куб.см.Вот такая у нас дурная территория..

Старая категория А как раз и подразумевает что можно управлять хоть мопедом , хоть мотом с коляской.
В новых правах ( с 2008г.) такой шары уже нет. Подобная фигня и на другие виды тр-та.
Вообщем счастлив тот , кто в свое время АВС открыл .
З.Ы. Если и будет
Quote
что-то не так
то тесть свою Дельту просто на прикол поставит , или приспособим под мотоблок для с\х работ.
Дельту купили за 3 килогривни (благо Ю.В. по 1000грн тестю и теще выдала как детям войны , на еще "штуку" уже сами старики насобирали).
А зная эпопею моей жены с регой и открытием кат.А1 , то это гемор не на один день вдобавок выливающийся в 4-х значную сумму денег.
DOLLARДата: Четверг, 31.03.2011, 22:04 | Сообщение # 747

Говорун
Группа: Скутеристы
Сообщений: 92
Репутация
« 2 »
Награды: 1
Город: Харцызск
Техника: Viper Storm 150
Статус:
Quote (valdis)
Права надо делать, и не ждать с моря погоды - по любому пригодятся.

Я вот открыл себе 2 категории В и С и мне за всё обошлось 7500, и регистрировать и права на него делать уже денег нету, а хотелось бы ещё на море отдохнуть в этом году


А ещё я здесь: http://vkontakte.ru/id139197539
valdisДата: Четверг, 31.03.2011, 22:30 | Сообщение # 748

Аццкий скаут
Группа: Скутеристы
Сообщений: 869
Репутация
« 26 »
Награды: 8
Город: Донецк
Техника: Honda Lead
Статус:
DOLLAR А мне "С" обошлась на халяву, еще в застойные времена перед армией отучился в ДОСАФе, потом лет через пять открыл "В" практически тоже не за дорого и вот недавно - в позапрошлом году открыл "А" тут уже отлистать пришлось чуть больше 2.000.
Как говорится и Москва не сразу строилась, так и категории дело наживное - если очень надо - со временем откроешь, в моем случае - я конечно к этому долго шел :D


МТС 066-626-1778
YamahovedДата: Четверг, 31.03.2011, 22:45 | Сообщение # 749

Болтун
Группа: Скутеристы
Сообщений: 245
Репутация
« 12 »
Награды: 4
Город: Донецк
Техника: Yamaha&SPEED GEAR-125
Статус:
У меня в правах открыты категории- А1 А В1 В - выходит что если я захочу прокатится на своём запасном незарегистрированном полтиннике-то из-за отсутствия регистрации меня ГаИ не оштрафует(ведь права то -есть..)-или я чего-то не понял?

ЛЮБИШЬ кататься-ЛЮБИ и катайся!!!!!!! ТОЛЬКО В ШЛЕЕМЕЕЕЕЕ!!!...0502925647....
ArtholДата: Пятница, 01.04.2011, 08:48 | Сообщение # 750

Мастер Йода
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5472
Репутация
« 56 »
Награды: 16
Город: Донецк
Техника: Suzuki Sky Wave (Burgman) 250
Статус:
Quote (Aliance)
Старая категория А как раз и подразумевает что можно управлять хоть мопедом , хоть мотом с коляской.
В новых правах ( с 2008г.) такой шары уже нет. Подобная фигня и на другие виды тр-та.
Вообщем счастлив тот , кто в свое время АВС открыл .

Сколько можно переливать из пустого в порожнее? Я понимаю, что всем так хочется, но пока в долбаном законе чётко прописано, для управления мопедом нужно А1. Для старых прав с А, она то покрывает А1 и В1, но для этого нужно обменять без экзаменов (при определённых условиях) и учёбы на А, А1, В1. И права выданные не 2008г, а до даты принятия програмы обучения А1 март 2010г.
Quote (Yamahoved)
то из-за отсутствия регистрации меня ГаИ не оштрафует(ведь права то -есть..)-или я чего-то не понял?

Именно чего то не понял, с чего ты взял, что без реги ща мона ехать?


...УЙ ЗИМЕ В РОТ МНЕ (.)(.) СИСЬКИ !!!
ТИШЕ ЕДЕШЬ , ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ... ОТ ПУНКТА ПРИБЫТИЯ.
Если чё звоните 050-279-05-39, 067-937-17-00


Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага.
Сунь Цзы. «Искусство войны»
AlianceДата: Пятница, 01.04.2011, 09:18 | Сообщение # 751

Опытный
Группа: Скутеристы
Сообщений: 775
Репутация
« 9 »
Награды: 0
Город: Славянск
Техника: Хонда
Статус:
Arthol,
Quote
...в долбаном законе чётко прописано, для управления мопедом нужно А1. Для старых прав с А, она то покрывает А1 и В1, но для этого нужно обменять без экзаменов (при определённых условиях) и учёбы на А, А1,

Ни за какой обмен речи не было . Тесть утверждает что нач. ГАИ четко сказал , что старые права кат.А - годятся для управления мопедом.
Если на то пошло , то у меня на работе масса коллег юзает дырчики по старым правам с категорией А , еще никого за это не оштрафовали , хотя на работу они добираются и из сел и с соседнего Краматорска.
Хотя с учетом того что в разных городах разная стоимость реги и постановки на учет , я не сильно удивлюсь если окажется что это просто некомпетентность местной полиции.
motowolfДата: Пятница, 01.04.2011, 09:48 | Сообщение # 752

Бывалый
Группа: Скутеристы
Сообщений: 388
Репутация
« 13 »
Награды: 3
Город: Авдеевка
Техника: Торнадо 250
Статус:
Если имеются права старого образца, выданные до 2008 года, то по ним можно свободно ездить и не париться. Было ясно сказано, что принудительно заставлять менять права на новые никого не будут. На территории Украины действуют водительские удостоверения семи образцов.
Я по собственному желанию сделал обмен удостоверения, в котором мне открыли сразу три категории - "А1", "А","В1". А еще у меня есть отдельно права с кат. "В", выданные еще в 1986 году.
Yamahoved, даже имея водительское удостоверение ездить на незарегистрированном скутере чревато попаданием на приличный штраф. Возможно даже с конфискацией транспортного средства на штраф. площадку. Оно тебе надо?
solo69Дата: Пятница, 01.04.2011, 09:59 | Сообщение # 753

Бывалый
Группа: Скутеристы
Сообщений: 291
Репутация
« 5 »
Награды: 3
Город: артемовск
Техника: yamaha JOG 2JA
Статус:
Aliance, слова начальника ГАИ от штрафа за езду без прав с нужной для мопеда категорией не спасут! и у нас 80% ездят без доков,да,чувствуют себя героями,смеются над теми,кто вбухал в это кучу денег...но личное дело каждого-ездить и бояться или просто ездить...

Добавлено (01.04.2011, 09:58)
---------------------------------------------
motowolf, по-моему,с А на 50 куб скутере (мопеде)ездить нельзя...лишится дедушка как минимум одной пенсии...

Добавлено (01.04.2011, 09:59)
---------------------------------------------
и вообще,по-моему уже все четко и понятно давно с этими категориями-зачем вводить народ в заблуждение???


SOLO69
ArtholДата: Пятница, 01.04.2011, 10:04 | Сообщение # 754

Мастер Йода
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5472
Репутация
« 56 »
Награды: 16
Город: Донецк
Техника: Suzuki Sky Wave (Burgman) 250
Статус:
Quote (Aliance)
я не сильно удивлюсь если окажется что это просто некомпетентность местной полиции.

Вот это истина, мне тоже в нашем МРЭО рассказывали о невозможности обучения одновременно на А и А1, на что в Департаменте очень удивились и даже не помнят, что бы такое указание давали :D , хотя я лично видел служебку. Плюс на Мотокоме чел пишет:
Quote
Прошёл ТО(с уплатой штрафа за несвоевременное прохождение ТО.Гаишник который мне тогда отвечал на вопрос о прохождении ТО сказал,что меня видит в первый раз и вообще он не мог такого сказать).

http://www.moto.com.ua/forum.php?id=666158&page=293#pryam
Вот закон:
Quote
A1 - мопеди, моторолери та інші двоколісні транспортні
засоби, які мають двигун з робочим об'ємом до 50 куб.см або
електродвигун потужністю до 4 кВт;
A - мотоцикли та інші двоколісні транспортні засоби, які
мають двигун з робочим об'ємом 50 куб.см і більше або
електродвигун потужністю 4 кВт і більше;

Quote
2.27. Посвідчення водія, які були видані до набрання чинності
Законом України від 24 вересня 2008 року N 586-VI ( 586-17 ) "Про
внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо
вдосконалення регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки
дорожнього руху", можуть бути обміняні на нові згідно з пунктом
2.24 цієї Інструкції. При цьому в нових посвідченнях водія
проставляються категорії:
A1, A - відповідає категорії A;
В1, В - відповідає категорії В;
С1, С - відповідає категорії С;
D1, D - відповідає категорії D;
BЕ - відповідає категоріям В і Е;
C1E, СЕ - відповідає категоріям C і Е;
D1E, DЕ - відповідає категоріям D і Е;
Т - відповідає категоріям "трамвай", "тролейбус".
Посвідчення водія з відкритими категоріями A, що були
отримані особами до набрання чинності Законом України від
24 вересня 2008 року N 586-VI ( 586-17 ) "Про внесення змін до
деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення регулювання
відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху",
обмінюються відповідно до пункту 2.24 цієї Інструкції із
зазначенням у нових посвідченнях водія категорій A1, A та В1
.

http://dcc-dsc.su/forum/95-1447-27674-16-1299761485
Т.е. предоставляется возможность обмена, если оно тебе надо, на пример для езды на мопеде. Но, что допустима езда на мопеде с кат А, такого в законах нет (у нас конечно :D )
То, что вам там разрешают на мопеде с А эт конечно хорошо, но помни, при выписывании протокола, гаец всегда скажет, что такого не говорил.
Выход, соберитесь, составьте письменный запрос по этой теме в МРЭО, и если они ответят положительно, размножьте и возите с собой.


...УЙ ЗИМЕ В РОТ МНЕ (.)(.) СИСЬКИ !!!
ТИШЕ ЕДЕШЬ , ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ... ОТ ПУНКТА ПРИБЫТИЯ.
Если чё звоните 050-279-05-39, 067-937-17-00


Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага.
Сунь Цзы. «Искусство войны»
AlianceДата: Пятница, 01.04.2011, 11:52 | Сообщение # 755

Опытный
Группа: Скутеристы
Сообщений: 775
Репутация
« 9 »
Награды: 0
Город: Славянск
Техника: Хонда
Статус:
Мы толчем воду в ступе.
Артем ты ж сам процитировал что :
Quote
A1, A - відповідає категорії A;

Quote
Посвідчення водія, які були видані до 24 вересня 2008 року можуть бути обміняні на нові

Можуть , т.е. вас никто не заставляет. Так ?
Примерно то же самое ГАЙ и моему тестю сказал .
PredatorДата: Пятница, 01.04.2011, 20:59 | Сообщение # 756

СМОТРЯЩИЙ
Группа: Скутеристы
Сообщений: 2186
Репутация
« 34 »
Награды: 3
Город: Донецк
Техника: SpeedGear 50QT-E
Статус:
Quote (ykrom)
у нас тут на сайте у всех по 40 (38-42, не больше ), а него 50- есть к чему остальным стремиться

После ДТП уже нету. Не надо народ в заблуждение вводить!
Но надо подумать по более чем предыдущее 125куб в самый рас будет (или что там мелочиться 0,8 купить?!). Права категории "А" есть Так что толка от А1 никакого. тока деньги на ветер выкидывать, причем не малые!!!


... так мало пройдено дорог, так много сделано ошибок ...
(пробег с покупки скутера до текущего момент составляет 32245км)
ArtholДата: Суббота, 02.04.2011, 09:24 | Сообщение # 757

Мастер Йода
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5472
Репутация
« 56 »
Награды: 16
Город: Донецк
Техника: Suzuki Sky Wave (Burgman) 250
Статус:
Aliance,
Понимаешь, тут двоякая трактовка допустима, как и с мопедами, эксплуатирующимися по дор. гос значения. Т.е. можуть бути обміняні расценивается как, если ты ездишь на кубатуре, то никто тебя не заставляет обменивать права, а если хошь на мапете, то пожалуйста.
Документ называется
ІНСТРУКЦІЯ
про порядок приймання іспитів для отримання
права керування транспортними засобами
та видачі посвідчень водія

Обрати внимание на слово инструкция , следовательно фраза A1, A - відповідає категорії A; может расцениваться как инструкция соответствия категорий для проставления в новых правах.
Я не юрист и тем более не писавший эти законы, но пролопать все служебные ответы ГАИ и статьи в инете, ты нигде не найдёшь, что можно на мопеде ездить с А, плюс в самой ИНСТРУКЦИИ чётко прописано с какой кат. можно ездить на мопеде.
Короче, подавай письменный запрос в ваше ГАИ. Пожалуйста пример по ТО, многие спрашивали у ГАИ, нужно ли оно на полтишь? Отвечали нет, а когда чел послал письменный запрос, то основываясь на законе, оказалось нужно.


...УЙ ЗИМЕ В РОТ МНЕ (.)(.) СИСЬКИ !!!
ТИШЕ ЕДЕШЬ , ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ... ОТ ПУНКТА ПРИБЫТИЯ.
Если чё звоните 050-279-05-39, 067-937-17-00


Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага.
Сунь Цзы. «Искусство войны»
PredatorДата: Суббота, 02.04.2011, 15:21 | Сообщение # 758

СМОТРЯЩИЙ
Группа: Скутеристы
Сообщений: 2186
Репутация
« 34 »
Награды: 3
Город: Донецк
Техника: SpeedGear 50QT-E
Статус:
Quote (valdis)
Права надо делать, и не ждать с моря погоды - по любому пригодятся.

ну категория "В" и "А" еще куда нешло, понятные жертвы. а на "А1" - ЭТО ДАРОМ ВЫКИДЫВАНИЕ ДЕНЕГ НА ВЕТЕР (БЕЗРАБОТНЫМ ДЕПУТАТАМ ИЛИ ГОСТ СЛУЖАШИМ В КАРМАН).

вообще твердил и твердил регистрация полтинников ни имеет ни какого смысла. так как скутер это сезоная техника и рассчитана на 1 сезон. а каждый год покупать новый и регистрировать - это дуристика. Проще купить мотоцикл и ближайшие пять лет спокойно гонять без геморроя!

Автомобилисты как не уважали так и не будут уважать вас на дороге независимо зарегистрированные вы или нет , есть права или нету. ГАИ как не искало так и не будет искать технику. Зато если зарегистрировать то будет кому приставить счет за что попало есть кому выписать к кому придраться! Просто обдиралово и нечего человеческого !


... так мало пройдено дорог, так много сделано ошибок ...
(пробег с покупки скутера до текущего момент составляет 32245км)
valdisДата: Суббота, 02.04.2011, 16:27 | Сообщение # 759

Аццкий скаут
Группа: Скутеристы
Сообщений: 869
Репутация
« 26 »
Награды: 8
Город: Донецк
Техника: Honda Lead
Статус:
Quote (Predator)
скутер это сезоная техника и рассчитана на 1 сезон. а каждый год покупать новый и регистрировать - это дуристика. Проще купить мотоцикл и ближайшие пять лет спокойно гонять без геморроя!

В этом плане скутер от мота уже ни чем не отличается, разве что рега поешевле выйдет.Насчет сезона - тоже дело не на чем ездишь - на скутере или моте - а в чем - теплая экипировка, продлевает сезон - тут больше дело в состоянии дорожного покрытия ( главное чтоб не скользко было)


МТС 066-626-1778
PredatorДата: Суббота, 02.04.2011, 17:15 | Сообщение # 760

СМОТРЯЩИЙ
Группа: Скутеристы
Сообщений: 2186
Репутация
« 34 »
Награды: 3
Город: Донецк
Техника: SpeedGear 50QT-E
Статус:
Quote (valdis)
тут больше дело в состоянии дорожного покрытия ( главное чтоб не скользко было)

ну мы не будем в этой ветке обсуждать дороги и бензин...
А вот мото ресурс и скутер ресурс совсем разные показатели! Даи стоимость реги кубатуры и стоимость скутера практически одинаковы.
Что права А что права А1 в цене одинаково. Даже А1 дороже!!!!


... так мало пройдено дорог, так много сделано ошибок ...
(пробег с покупки скутера до текущего момент составляет 32245км)
Форум скутеристов » Клубные тёрки Донецкого скутер клуба » ГАИ » Рега и права на 49.9сс. (Общие мысли, дебаты, трения, предположения, предложения.)
Поиск:

[ Последние сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]




Навигация
Контакты
Как нас найти
BUB (Артём): +380 99 712 22 15
Место слётов скутеристов
Каждую субботу в 18:00 (UTC +2)
Донецк, Стадионная ТЦ Амстор, парковка
Location in google Maps